フォアグラ騒動　美味しんぼに珍しく正論が書いてあったと話題ｗｗ

フォアグラ弁当見送りの報を受けて、ふと美味しんぼ56巻の菜食主義者の話を思い出した。

https://twitter.com/4degc/status/426695373743091712

>>1はバカ？植物は痛がらないけど動物は涙出すじゃんｗ論破ｗ

>>3
植物は痛がって、同じ植物に「痛いことされてるから気をつけて！」という化学物質を放出しますが。
はい、論破！

>>1
ベジタリアンが肉は食べないって言ってるの見ると、これ思い出すわ

別に菜食主義じゃないけど>>1の論理は詭弁レベルだな
都合よく問題点を普遍化、一般化して大風呂敷ひろげてるあたり
典型的な団塊左翼脳としか言いようがない

>>1
真の反差別を反感情を突き詰めるとこうなる。

「俺は厳しいが公平だ　人種差別は許さん
黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて―――

　　　　　　　　　　． ．
平等に価値がない！」
もうこれで手打ちにすべきなんだよ。
救うべきものなんて存在しない。
差別や不平等などもそれらは結局ただの感情からくる妄想に過ぎない。
だが感情からくる行動は恥ずべき行動という思想のせいで
適当な大義名分を掲げて誤魔化しているに過ぎない。

>>1
論点のすり替えでしかない
詐欺師の手法

>>1
植物は動物に食べてもらって繁殖促進する戦略の植物もいるから。

はい論破。

>>115
生存戦略でわあっても、食べて貰いたいと植物が思っているとわ言えないよね(´・ω・｀)？

本当わ食べられたくないけれど、そうするほかなくて渋々やってるのかもしれないよね(´・ω・｀)？

>>124
ウシって自然界では絶滅してるので、人間が育てるのを放棄すると本当に絶滅しちゃいますが、
ウシってその先祖も含めてなにの為に生まれてきたんですか？

>>131
何のためでもなくただ生まれて生きて死ぬだけや(´・ω・｀)

動物わそこにいるだけ、木わ生えてるだけ、石わそこにあるだけ(´・ω・｀)

意味を与えるのわ人間なんよ(´・ω・｀)

>>143
それじゃあ植物がどうおもってるか考えることも人間以外に対しては無意味だね

>>1は面白いことを言っているとは思うが、その理屈なら人間も食べていいのか？
と突っ込まれる。
これに反論しようとすると、結局ベジタリアンと似たような理屈になる。

>>1
アホか、植物には、　痛みもないし、自意識として脳もない。　　

木の実とか卵とか、殺さずに取れるもの食えば良くね？

>>19
新たな生命の芽吹きを抹殺している時点で同罪

>>31
無精卵や種無しでいいじゃん

初期から中期のカリーは美味いもの食いたさが勝ってまだまとも
鯨の回とかな
雄山が人格者になってから、カリーの異常性が食欲を
上回り始めた

ラクトベジタリアンとかいうただのワガママ

山岡の理屈は、木の実しか食べないフルータリアンには通用しないな。

動物は死ぬと土に還って植物のエサになる

>>28
自然界では人間だけ異質だよな、やりたい放題だし、

>>40
どの動物もやりたい放題だけど？

人間が何して、人間が滅んでしまおうと、地球は新しい生態系生み出すだけ
人間ごときが地球を崩壊させるとかその考え自体がおこがましいにもほどがある

マングローブは食わないけど

>>41
熱帯雨林も食わないな

本来は木から落ちた実だけを食べるべきなんだよな
これは食べられるためにある

人間の原罪て…
ライオンだってシマウマ食うじゃん
牛だって草食うじゃん

殺して食べることを「罪」として捉えすぎなんだよ
生物ならば必ず行う行為、それが「殺して食う」だよ

>>60
＞生物ならば必ず行う行為

それこそが「原罪」だから

>>60
動物と植物は神から与えられた恩寵であって
それを殺して食うことは罪ではないんだが？
原罪の意味わかってる？

でもアンキモの話読む限り
雁屋はフォアグラには否定的だろ

>>67
イルカ様もやってるじゃん

>>72
イルカには理性が人間より足りないからな
まさかイルカにライバル意識持つ人間がいるとは思わなかったよ

本当に罪の意識を感じているのなら
生存に必要最小限の食事以外はできないはず
グルメやってる時点でダブルスタンダードだろ

「植物だって命がある。」
は？

残酷とかそんな話じゃなくて
フォアグラは人工的に病気の動物の臓器を作り出して食うことだろ
不健康なもん食って国の医療費圧迫させるな豚

こういう自己満足オナニーは自分の中だけでやって他人に押し付けないでくれませんかね

植物と動物を同一価値観で見れるやつはサイコパスだろ
生き物を植物の様に扱い得るわけだろおぞましいわ

山岡
そこで俺がすべての人類がいかなる生命も傷つけていない究極の料理をご馳走しますよ

ゆうこ
まあ、なにかしらこれは
シャッキリポンとした不思議な味わいね

山岡
これはお隣りの国の伝統的な料理トン(ry

有史以来五千年
食べる者食べられる者
身分について疑問をもたれて例はかつてなかった

大きな視点で見ていただきたい
食物連鎖の一環にすぎんのですよ
ウスは草を食い
ズン類はウスを食い
死ねば土にかえって草をそだてる
うらみっこなしでしょうが

>>109
日本ズンは土に帰らない
焼いて納めちゃうから

>>125
どのみち大部分は二酸化炭素になって草を育てます

なら共食いも認めようぜ
若い女の子喰いたいお…

食うために殺すのが罪て意味がわからん・・・

じゃあ犬も猫も食っていいんだな
残酷にバラバラに解体して食ったとしても

>>123
美味しんぼには犬肉のエピもあるな

四角いメロンとか可哀想で見てられない
だから食べちゃう

強制的に子孫を残せなくさせられた種無しブドウは倫理的に絶対に許されないものだな
植物の人権問題だ！！

フォアグラが残酷なら
サラダとかどうなるんだろうな。

いろんな人種の首をもいで、
それぞれ細切れに手でちぎった肉片を皿に並べて
色取りがきれいとか、健康そうとか言われてるのか。植物は

包丁で切ったり、時には煮込んだりミキサーにかけたりして
ソースにもなったりするな。

＞植物の人権問題
なんだこの物凄い違和感はｗ

>>141
植物人間は人間なのか
昔から議論されているテーマだよ

お前らさぼってないで植物・動物の人権？問題になりそうなもの探して議論しようぜー
俺は種無しぶどう言ったからな

>>142
生け花とかもう植物愛護団体卒倒ものだな

>>142
種無し男

また漫画の無断アップロードか
裁判大好きチンバに訴えられて死ね、マンカス岡山！

食べる為に殺された物を
食べないで残す方が残酷

食べるためなら何殺しても同じだからカニバリズム厨大勝利ｗｗｗｗｗｗ

私が一番嫌いなのはそういう“原罪”に目をつぶって菜食主義者を気取って
まるで自分は罪を犯してませんってなドヤ顔を晒してる輩なんだよなぁ
アンチ毛皮の人たちもそうだけどね
そんなに他者の命を奪うのが嫌だったらジャイナ教にでも入信して
根っこ生やして自然に還ってしまえと思う、そこまでしたら認めてやるわ

>>172
ジャイナ教徒は徹底しちゃうと死ぬしかないんだよな
マスクつけて空気中の細菌・ウイルスを防いでいるつもりらしいが

いまいちよくわからんのだが、フォアグラだけ何で特別に騒いでるの？
魚も鶏も牛も豚もみんな食用に殺されてるが
嫌なら餓死するしかないぞ

>>176
屠殺を騒いでるのではなく、飼育方法を騒いでるのでは？
あと、フォアグラって生きるために食べるというよりも、グルメ（娯楽）としての食事だよね。
生きるための食事までは否定してないと思う。

>>201って人が生きるためにやってるんだよね。
フォアグラは人が生きるためではなく贅沢のためだよ。

そもそも長い間苦しめてぶち殺すフォアグラの残虐性とこの話ってどんな関係があんの？

菜食主義とは別の話だろ？

普通に命を奪って食べるのはやむを得ないし、原罪として逃れる事も出来ない。
奪われた命に感謝をってとこまでの話と

無理やり食わせて脂肪肝にさせて虐待した上で殺して一部分だけを食うって話と
決して同じ次元じゃない

最初は雄山がゲス野郎で大原社主が大物設定だったんだよな

>>179
それにひきかえ富岡副部長の安定度といったらもうね

植物に命があるから動物も殺していいってのも理由になってないがな

このスレの結論は、ベジタリアンも美味しんぼの作者も両方嫌いってことにしようぜ。

>>187
俺たちは「うまけりゃ何でも食う」ということで
あとは議論好きな奴らに任せておこうぜ

フォアグラは育て方の問題だからな
イルカ殺すの反対肉食うの反対ってのとはそもそも違う

しかしそれ以前に人間の味へ探究心は凄いな
美味のためなら鳥を肝硬変にしてみるし猫のフンに混じったコーヒー豆も飲む

クレーマーの婆は弁当が高くて不味かったからキレたんじゃないか
690円だったからな

いまならもう、素材を苦労して集めて、ブレンドして熱処理して、物理的加工もして、
いろいろ味覚触覚刺激をアレンジするような努力よりも、直接google glassのような
視覚素子と何らかの味覚触覚刺激素子を開発して、バーチャルにデータだけであらゆる
食べ物の感覚を合成再現する方が、結果として安上がりになるんじゃないか？

物理的な限界に左右されずに、突拍子もない味覚が開発されるかもしれないし。

イルカ「怖いよ・・・痛いよ・・・」

植物は痛みも恐怖も感じねーじゃん。ベジタリアンはリスペクトすべき。

>219
より酷い、って程度問題の話で
個人個人に都合のいいセーフラインがあるってだけさ

ここの連中だって
朝鮮の犬食いの話で、嘘か本当かは知らんが
ひっぱたいて内出血させた方が美味いって話が出た時に
クズだなんだとさんざ喚いてたろ

菜食民が必死で肉食避けても食料以外のところからしっかり動物成分頂いてるんだからどうしようもない
普段から使ってる薬、化粧品、雑貨類にも動物由来の成分がちゃんと入ってるし、それがないと作れない製品だって存在する
それすら使わないと否定する菜食民はもはや人間じゃないから潔く宇宙へ帰った方がいい

>>230
なるほどね
離婚したベジタリアンで反毛皮の元嫁が化粧してなかったのに納得

偽善者ベジタリアンですすいません

で？フォアグラとどんな関係が？？

フォアグラは食いたくないものをどんどん機械で詰め込んでつくるという部分が残酷なんだろうが

>>251
ほな屠殺を嫌がってる家畜を殺すのも残酷やんな(´・ω・｀)

>>261
切腹は残酷だが武士の情けで介錯する
みたいなもんなのかな
「殺すならさくっと殺してやれよ」みたいな心情になるのもわからんでもない
ぶっちゃけ俺が同情してるかって言われるとまったくしてないけど

>>261
屠殺は一回だけだろ
毎日毎日繰り返すのが残酷だと思うんだ

植物の権利
とは植物が持つ権利である。このような論点はしばしば動物の権利や生命中心主義（英語版）に関連して上げられる。
動物の権利は植物にまで拡張しうるかどうかの疑問に関して、哲学者のトム・レーガン（英語版）は、
動物には彼が「生命の主題 (subjects-of-a-life) 」と称する意識があるため、権利を保有していると主張している。
彼は、これは植物には適用できず、たとえ植物に権利があったとしても、動物を飼育するのに植物を使用するのだから、
それでも肉を食べるのを控えることは道徳的であると主張している[1]。哲学者のマイケル・マーダーによると、
植物には権利があるはずだとする考えは「植物の主観性」に由来し、人間の人格とは区別されるものだという。
[2][3][4][5][6]。哲学者のポール・テイラー（英語版）はすべての命に内在的価値（英語版）があると考え、
植物への尊重を論じているが、植物に権利を認めてはいない。[7] 調査ジャーナリストのI・F・ストーン（英語版）の
息子、クリスティファー・D・ストーンは「樹木の当事者適格（原題:Should Trees Have Standing?）」と題された
1972年の論文で法人に権利があるなら、樹木のような自然のものも同様であるべきだと唱えた。[8][9]
直接「権利」と訴えないものの、マシュー・ホールは植物は人間の道徳的考慮範囲内に含まれるべきだと主張した。
彼の「人間のような植物: 哲学する植物（原題:Plants as Persons: A Philosophical Botany）」では西洋哲学
における植物の道徳的背景を議論し、これを土着の文化含む他の慣例と対照しており、
植物を尊重と配慮を受けるにふさわしい、人間的活動を行う知的な存在であると認識している。
[10] ホールは「植物は自己と非自己の認識を含む複雑かつ適応性のある振る舞いができる、
自発的で知覚的な有機物だ」とある植物神経生物学（英語版）に基づく主張で植物の倫理的配慮を求める声を後押しした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E7%89%A9%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9

ベジタリアンに肉は駄目なのに植物はなんで殺していいんだとかいうやつ増えてうざい
絶対本気でそんなこと思ってないだろ

>>0000000446

ﾐﾄﾞﾘﾑｼ＜待ちたまえ君たち

フォアグラ製造過程を見ると可哀想だと思う
しかし俺はこの現実をしっかりと受け入れる
これからもすべての食材に感謝していただきます

てっきり一巻のフォアグラよりアンキモがうまいの部分かと思ったら全然違ってワロタｗ

ある食材や育成方法に嫌悪感を持ったり見下したりするのは個人の感覚や価値観として仕方ない
嫌な人が増えれば商業ベースとして成り立たなくなるから、自然淘汰に任せておけば良い
それを強引にヤメロとかいうから話がややこしくなる
フォアグラが嫌ならフォアグラを食べずにフォアグラを生産している国に行かない
イルカ、犬も同様
それで困るなら止めるだろ

>>286
嫌な思いをさせればさせるほどフォアグラ消費者が減らせるってのが作戦だからな．．
豚や牛の解体映像みた後は食欲減るのと同じ

富井部長は雁屋氏をモデルにしたそうだ

食えるモンなら何でも食っとけばええんや

環境問題や自然破壊と菜食主義は全く関係無いと思うの

なんで「人間の原罪」なの？
生物の摂理じゃん

>>325
宗教観でいうなら原罪になるんだろうけど、食物連鎖であって、どんな生命も避けられないんだから、罪って意識が変だよね

>>328
山岡さんにやり込められた菜食主義者だろ

西洋人の感覚だな

僧侶の生活はひけらかしたり強制したりしない
自然のバランスを無視して
自分が正義とばかりに何でも押し付けるのがキリスト教徒

で、、キムチは？

ふつうの肝臓じゃダメなん？

別に菜食主義者の肩を持つんじゃないけど、人間が直接野菜を食べて生きていくのと、野菜を家畜に
食わせて、その家畜を食べるのとでは、必要となる野菜の量は前者の方が圧倒的に少なくて済む。

理屈では菜食主義者には勝てないね。

>>356
今は力仕事も特にしなくていいから肉食う必要もないしね
とっとと宇宙開発して新しい文化や娯楽作るべきだよ

苦痛を感じているのは鴨に限った事でも無く他の家畜も同じく感じてるんじゃないの
牛も豚も鴨にしても食べる為に人間の都合で結局は育てられ殺されるだけ

植物も命って考えないのか
すごい傲慢だなあ